Приветствую.
Есть ли у кого-то опыт использования с данным NAS дешевого ИБП?
В списке совместимости железки на полдня работы - от 1000 AV. Что-то простое хочется.
Главная › Аппаратная и Программная Совместимость › DS116 ИБП
DS116 ИБП
Что-то простое хочется.
"Простое" обычно отсутствует в сино-списке со всеми вытекающими. У меня - POWERCOM WOW-500U. Однако на протяжении перехода от одной DSM к другой, какие-то неприятные мелочи да и вылазили. Так что положа руку на сердце 100%-но сино-совместимым я эту модель для всех и вся назвать уже не могу. Но под Ваши критерии моя модель вполне подходит - но, как говорится, - на свой страх и риск ... 
"Простое" обычно отсутствует в сино-списке со всеми вытекающими. У меня - POWERCOM WOW-500U. Однако на протяжении перехода от одной DSM к другой, какие-то неприятные мелочи да и вылазили. Так что положа руку на сердце 100%-но сино-совместимым я эту модель для всех и вся назвать уже не могу. Но под Ваши критерии моя модель вполне подходит - но, как говорится, - на свой страх и риск ...
Спасибо за ответ, polanat.
Для такой коробки достаточно выключиться на 30% батарейки.
Какой функционал обычно еще используют в бытовых условиях?
Или мелочи "стреляют" и на выключении?
Почему-то в сино-списке для других более прожорливых моделей есть простые ИБП.
Сколько ваш POWERCOM WOW-500U служит?
Сколько ваш POWERCOM WOW-500U служит?
А вот с этого самого сообщения
Вы там пишите о 100% совместимости?
Когда-то было именно так
Что же в итоге иногда сбоит?
DSM не стоит на месте и проходит целый ряд минорных и мажорных обновлений. Из того что сбоило у меня, например пограничные значения (опции "до полного разряда батарей" или наоборот нулевая задержка), также ни с того ни с сего выскакивало сообщение "improper shutdown", ну и возможно что-то ещё по мелочи.
PS Поэтому 100%-но сино-совместимым на все случаи жизни назвать его не могу ...
Спасибо за ответ, polanat.Для такой коробки достаточно выключиться на 30% батарейки.
Какой функционал обычно еще используют в бытовых условиях?
Или мелочи "стреляют" и на выключении?
Почему-то в сино-списке для других более прожорливых моделей есть простые ИБП.
Сколько ваш POWERCOM WOW-500U служит?
На DSM4.3, например, система с WOW умеет засыпать, но не умеет просыпаться. Почему - хз, не разбирался. 5.0 уже нормально просыпалась. 6.0 перестала просыпаться)) Как сейчас - не знаю, у меня коробка с 4.3 питается им щас.
5.0 уже нормально просыпалась
У меня WOW-500U на 5-ке в USB-сцепке с DS415+ (плюс работает сетевым ИБП для DS112). Задержка стоит 50 секунд - всё отрабатывает в обе стороны. Если надо могу потестировать на 6.2 Бета в USB-сцепке с DS112, но Бета есть Бета
PS Да, кстати, хотелось бы услышать перевод фразы "система с WOW умеет засыпать, но не умеет просыпаться" ...
UPD ... разовью свою мысль - у WOW-500U есть так называемый Green Mode - возможно именно с ним Вы и не докрутили. Ну и классическая галка на сино "Перезагружать автоматически после сбоя питания" естественно тоже должна быть выставлена
У меня WOW-500U на 5-ке в USB-сцепке с DS415+ (плюс работает сетевым ИБП для DS112). Задержка стоит 50 секунд - всё отрабатывает в обе стороны. Если надо могу потестировать на 6.2 Бета в USB-сцепке с DS112, но Бета есть Бета
PS Да, кстати, хотелось бы услышать перевод фразы "система с WOW умеет засыпать, но не умеет просыпаться" ...
Вырубаем сеть, коробка начинает процесс выключения. Если дать ей выключиться, то дальнейшее включение нормальное. Если же дать 220В в процессе, пока коробка выключается, то коробка так и остаётся навечно полувыключенной/полувключенной, с вырубленными сетевыми сервисами.
Вырубаем сеть, коробка начинает процесс выключения. Если дать ей выключиться, то дальнейшее включение нормальное. Если же дать 220В в процессе, пока коробка выключается, то коробка так и остаётся навечно полувыключенной/полувключенной, с вырубленными сетевыми сервисами.
Ну а кто мешает выбрать правильный минимальный временной интервал в поле "Время ожидания до перехода DiskStation в безопасный режим", чтобы не зависеть от повторных отключений-включений, которые обычно идут друг за другом. При такой последовательной чехарде выкл-ов и вкл-ов коробочка не должна получать команду на выключение ...
Ну а кто мешает выбрать правильный минимальный временной интервал в поле "Время ожидания до перехода DiskStation в безопасный режим", чтобы не зависеть от повторных отключений-включений, которые обычно идут друг за другом. При такой последовательной чехарде выкл-ов и вкл-ов коробочка не должна получать команду на выключение ...
Конечно же так и сделал в надежде на это))
Но коробочка очень долго выключается, а любое появление 220В в процессе выключения (даже на 1 сек) приводит к такой вот ситуации. Т.е. всё равно не очень надёжно.
коробочка очень долго выключается, а любое появление 220В в процессе выключения (даже на 1 сек) приводит к такой вот ситуации. Т.е. всё равно не очень надёжно.
Другими словами происходит буквально следующее:
1. На момент выключения коробочки её питает инвертор от батареи ИБП, при этом в батарейной розетке 220V не рубится,
2. При восстановлении электропитания от сети в ИБП идёт переключение с инвертора на прямую подачу грязных 220V и при этом в батарейной розетке 220V конкретно отрубается.
Другими словами когда идёт первоначальная серия выкл-ов и вкл-ов коробочка не получает команду на выключение, поскольку выбрано достаточно большое "Время ожидания до перехода DiskStation в безопасный режим", а вот если после защитного интервала, когда коробочка выключается но батарейное питание ещё не выключается и происходит вторичная серия вкл-ов и выкл-ов - тут получается что батарейное питание отрубается, так?
Выводы:
1. Сдохла батарея или не тянет полную нагрузку на более-менее достаточное время и выключение происходит из-за малого остаточного % заряда самой батареи,
2. Что-то не так с самим ИБП,
3. Действительно имеет место не полная сино-совместимость, но и здесь не вижу логического объяснения и всё равно склоняюсь к п. 1.
4. Возможно не полная сино-совместимость имеет DSM-ориентированное объяснение, как-то:
4.1. DSM 4.3 + сино + ИБП = NOT ОК,
4.2. DSM 5.Х + сино + ИБП = ОК,
4.3. DSM 6.Х + сино + ИБП = NOT ОК.
Другими словами когда идёт первоначальная серия выкл-ов и вкл-ов коробочка не получает команду на выключение, поскольку выбрано достаточно большое "Время ожидания до перехода DiskStation в безопасный режим", а вот если после защитного интервала, когда коробочка выключается но батарейное питание ещё не выключается и происходит вторичная серия вкл-ов и выкл-ов - тут получается что батарейное питание отрубается, так?
Первая часть верно. Про отрубание - не думаю, что коробка видит провалы в том плане, что напряжение питания валится ниже минимума, т.к. БП своими конденсаторами это сглаживает. А вот что схема контроля питания коробки может излишне нервно реагировать на помехи (провалы питания менее 5%) и потом не знать, что с этим делать - это вполне разумное объяснение.
Выводы:
1. Сдохла батарея или не тянет полную нагрузку на более-менее достаточное время и выключение происходит из-за малого остаточного % заряда самой батареи,
2. Что-то не так с самим ИБП,
3. Действительно имеет место не полная сино-совместимость, но и здесь не вижу логического объяснения и всё равно склоняюсь к п. 1.
Одинаковое поведение на новеньких WOW-500 и WOW-1000. У меня оба этих упса, купленных в разное время и разных магазах. Серийники не подряд, т.е. партии разные. И у обоих крайне большой запас мощности для Сино. Батареи в норме, это первое, что я проверял большой нагрузкой.
Я как бы не лох в электрике и электронике, понимаю из чего сделаны компьютеры и бесперебойники и как работает каждая их отдельная "радиодеталь". И зарядно-разрядные характеристики свинцовых батарей мне тоже известны.
4. Возможно не полная сино-совместимость имеет DSM-ориентированное объяснение, как-то:
4.1. DSM 4.3 + сино + ИБП = NOT ОК,
4.2. DSM 5.Х + сино + ИБП = ОК,
4.3. DSM 6.Х + сино + ИБП = NOT ОК.
Ну вот как-то так. Причём я реально не выяснял слабое место. Быстро это было не сделать из-за лежащих сетевых интерфейсов, а логи рассматривать время так и не нашлось))
В этом типе упсов батарейная розетка всегда рубится при переходе на батареи и обратно
Вы наверное перепутали батарейную розетку с небатарейной - небатарейная ведёт себя именно так. Да, действительно время переключения батарейных розеток этих упсов на батарею и обратно ненулевое (2-4 мс), так что глагол "рубится" я бы всё же смягчил
Но время переключения нормировано и компьютерная техника его не "чувствует". Другими словами, можно принять, что переключение сеть/батарея мгновенная
Здесь речь уже идёт о батарейной розетке - ИБП оффлайновый, сиречь время переключения ненулевое, но и незапреднельное (2-4 мс) - для сино вполне достаточно Кстати про электролиты по выходному питанию - в импульсном ИБП они есть - попробуйте включить и выключить ненагруженный импульсник и сосчитать сколько секунд горит зелёный светодиод ...
Первая часть верно. Про отрубание - не думаю, что коробка видит провалы в том плане, что напряжение питания валится ниже минимума, т.к. БП своими конденсаторами это сглаживает
Тут у нас полное взаимопонимание
А вот что схема контроля питания коробки может излишне нервно реагировать на помехи (провалы питания менее 5%) и потом не знать, что с этим делать - это вполне разумное объяснение
А вот здесь не согласен - батарейная розетка ИБП держит и обратные переходы с батарейного на грязное питание у ИБП происходят тоже в пределах 2-4 миллисекунд. И потом (ещё раз) блок питания у сино - импульсный и может проваливаться по входному питанию от 220V до 110V, так что "провалы питания менее 5%" для сино - это всё равно что слону дробина
Одинаковое поведение на новеньких WOW-500 и WOW-1000. У меня оба этих упса, купленных в разное время и разных магазах. Серийники не подряд, т.е. партии разные. И у обоих крайне большой запас мощности для Сино. Батареи в норме, это первое, что я проверял большой нагрузкой.
Я как бы не лох в электрике и электронике, понимаю из чего сделаны компьютеры и бесперебойники и как работает каждая их отдельная "радиодеталь". И зарядно-разрядные характеристики свинцовых батарей мне тоже известны
ОК - п.1 про юзаную батарею и перегруз по внешней нагрузке опускаем
Ну вот как-то так. Причём я реально не выяснял слабое место. Быстро это было не сделать из-за лежащих сетевых интерфейсов, а логи рассматривать время так и не нашлось)
Если речь опять про DSM 4.3 - то даже если и имеют место быть косяки с поддержкой ИБП - ответ синологов может быть в рекомендации перехода на более новую версию DSM, ну разве что сино модель имеет 4.3 в качестве последней, да и то не факт что поддержат - ИБП - не в сино-списке
PS Ещё раз обращаю внимание на Green Mode у линейки WOW - его нужно выключать в случае сино-совместимости и наоборот включать в случае сино-несовместимости
Вы наверное перепутали батарейную розетку с небатарейной - небатарейная ведёт себя именно так. Да, действительно время переключения батарейных розеток этих упсов на батарею и обратно ненулевое (2-4 мс), так что глагол "рубится" я бы всё же смягчил
Я лишь воспользовался вашей терминологией
"тут получается что батарейное питание отрубается, так?"
Если речь опять про DSM 4.3 - то даже если и имеют место быть косяки с поддержкой ИБП - ответ синологов может быть в рекомендации перехода на более новую версию DSM, ну разве что сино модель имеет 4.3 в качестве последней, да и то не факт что поддержат - ИБП - не в сино-списке
PS Ещё раз обращаю внимание на Green Mode у линейки WOW - его нужно выключать в случае сино-совместимости и наоборот включать в случае сино-несовместимости
Про гринмод увидел, судя по тому, что я о нём помню, он вообще не должен оказывать влияние. Там же его суть в автовыключении упса без нагрузки?
Я лишь воспользовался вашей терминологией
"Моя терминология" подразумевала "полное отрубание" батарейной розетки на достаточно продолжительное (ну явно большее четрырёх миллисекунд) время (сродни выдёргиванию шнура питания из розетки). При этом "Ваше отрубание" - это 2-4 мс перехода на батарею и обратно - давайте всё таки это называть переключением . Ещё раз повторюсь - причиной "полного отрубания" (терминология моя) в Вашем конкретном случае сам ИБП служить не может, ну разве только если он неисправен и временные задержки не соответствуют паспортным данным ...
Про гринмод увидел, судя по тому, что я о нём помню, он вообще не должен оказывать влияние. Там же его суть в автовыключении упса без нагрузки?
Не совсем так. Суть гринмода - именно в "полном отрубании" (терминология моя) батарейных розеток при условии что суммарная нагрузка не превышает определённого значения - именно определённого значения, которое у линейки WOW составляет 25 Вт. Так вот в случае сино-несовместимости, если к тому же не выключен гринмод, происходит буквально следующее - при наличии соответсвующей галки маломощный сино (например мой DS112) после пропадания электропитания переходит в безопасный режим и его энергопотребление существенно снижается и если суммарное энергопотебление батарейных розеток становится меньше 25 Вт, то через 4 минуты произойдёт "полное отрубание" (терминология моя) батарейных розеток ... Таким образом, другими словами, сам ИБП находясь в гринмоде превентивно "полностью отрубает" маломощную нагрузку, поэтому его желательно выключать в случае сино-совместимости, когда после корректного отключения сино, ИБП корректно отключается сам и не потребляет батарею
"Моя терминология" подразумевала "полное отрубание" батарейной розетки на достаточно продолжительное (ну явно большее четрырёх миллисекунд) время (сродни выдёргиванию шнура питания из розетки). При этом "Ваше отрубание" - это 2-4 мс перехода на батарею и обратно - давайте всё таки это называть переключением
Нет, длительного отрубания нет, только переключение. Когда УПС вырубает розетку коробка уже давно завершила свою работу, т.к. отключение у меня происходит через 5 минут после вырубания наружных 220В. Сам упс отключается минут через 15-20.
Не совсем так. Суть гринмода - именно в "полном отрубании" (терминология моя) батарейных розеток при условии что суммарная нагрузка не превышает определённого значения - именно определённого значения, которое у линейки WOW составляет 25 Вт. Так вот в случае сино-несовместимости, если к тому же не выключен гринмод, происходит буквально следующее - при наличии соответсвующей галки маломощный сино (например мой DS112) после пропадания электропитания переходит в безопасный режим и его энергопотребление существенно снижается и если суммарное энергопотебление батарейных розеток становится меньше 25 Вт, то через 4 минуты произойдёт "полное отрубание" (терминология моя) батарейных розеток ...
Да, именно самоотключение упса без нагрузки) Вы же то же самое написали) Понятное дело, что есть порог нагуз/безнагруз. Вообще, задумка очень хорошая, т.к. позволяет упсу не в ноль садиться, если потребитель отключается.
Значит гринмод у меня выключен, т.к. упс не воспринимал спящий DS213j как нагрузку. Я помню заморочки с гринмодом были, не помню как закончилось - но логично, что я его вырубил.
-----------------------
Сейчас подключил WOW-500 к DS213 с последним DSM - пишет FW3.A4. Коробка питается напрямую, упс подключен только USB-шнурком. Рубанул питание, коробка погасила светодиод "статус". Подождал ещё секунд 10 - врубил 220В. Коробка опять в ступоре))) Однако всё просралось на этот раз. Через секунд 30 минут упс рубанулся - коробка его вырубила. Далее ещё через несколько минут коробка таки ушла в перезагрузку и нормально запустилась.
Сообщения:
DSBrother подключен к ИБП.
2 мин. назад
ИБП, подключенное к DSBrother, достигло предела разрядки батареи
5 мин. назад
Устройство ИПБ, подключенное к DSBrother, переведено в режим питания от батареи.
5 мин. назад
Похоже, на 4.3 проблема в стадии "Далее ещё через несколько минут коробка таки ушла в перезагрузку и нормально запустилась", т.е. навечно остаётся в безопасном режиме.
Когда УПС вырубает розетку коробка уже давно завершила свою работу, т.к. отключение у меня происходит через 5 минут после вырубания наружных 220В. Сам упс отключается минут через 15-20
1. Это уже отключение УПСа по разряду батареи для сохранения минимального запаса и точно не гринмод (15~20 > 4). Значит что-то недонастроено или на этой версии DSM сино-совместимости достичь не удалось
Сейчас подключил WOW-500 к DS213 с последним DSM - пишет FW3.A4. Коробка питается напрямую, упс подключен только USB-шнурком. Рубанул питание, коробка погасила светодиод "статус". Подождал ещё секунд 10 - врубил 220В. Коробка опять в ступоре))) Однако всё просралось на этот раз. Через секунд 30 минут упс рубанулся - коробка его вырубила. Далее ещё через несколько минут коробка таки ушла в перезагрузку и нормально запустилась
2. Последний DSM - это какой? Какие на этот раз делаете выводы (слишком сумбурно излагаете - не уловил ход мыслей)? Типо сино-совместимо?
PS FW3.A4 - это версия прошивки самого упса (от обновлений DSM никак не зависит)
Сообщения:
DSBrother подключен к ИБП.
2 мин. назад
ИБП, подключенное к DSBrother, достигло предела разрядки батареи
5 мин. назад
Устройство ИПБ, подключенное к DSBrother, переведено в режим питания от батареи.
5 мин. назад
Сообщения штатные (сино-совместимые)
Похоже, на 4.3 проблема в стадии "Далее ещё через несколько минут коробка таки ушла в перезагрузку и нормально запустилась", т.е. навечно остаётся в безопасном режиме.
Попробуйте опять включить гринмод - хуже точно не будет. Improper shutdown тоже не поймаете, ибо в безопасном режиме питание коробки можно смело тупо отрубать гринмодом безо всяких последствий уже через 4 минуты и не ждать 15-20 пока отрубания произойдёт уже по остаточному уровню заряда батареи ...
2. Последний DSM - это какой? Какие на этот раз делаете выводы (слишком сумбурно излагаете - не уловил ход мыслей)? Типо сино-совместимо?
PS FW3.A4 - это версия прошивки самого упса (от обновлений DSM никак не зависит)
Да, спецом написал прошивку упса. Последний DSM - это самый последний релиз на сейчас, со всеми релизными апдейтами. С ним WOW полностью сино-совместим.
1. Это уже отключение УПСа по разряду батареи для сохранения минимального запаса и точно не гринмод (15-20 > 4). Значит что-то недонастроено или на этой версии DSM сино-совместимости достичь не удалось
Попробуйте опять включить гринмод - хуже точно не будет. Improper shutdown тоже не поймаете, ибо в безопасном режиме питание коробки можно смело тупо отрубать гринмодом безо всяких последствий уже через 4 минуты и неждать 15-20 пока отрубания произойдёт уже по остаточному уровню заряда батареи ...
В принципе вы правы, если порог безопасного режима делать по времени с задержкой секунд 30-60. Однако если внешние 220В появятся до срабатывания гринмода, то коробка на DSM4.3 так в ступоре и останется.
Я вообще думаю, что в DSM4.3 в безопасном режиме то ли вырубается USB, то ли вырубается монитор ИБП и коробка тупо не видит, что внешняя напруга появилась и поэтому не перезапускается.
Последний DSM - это самый последний релиз на сейчас, со всеми релизными апдейтами. С ним WOW полностью сино-совместим
Уточняю - Вы смоделировали ту самую ситуацию на крайней 6-ке и всё прошло штатно безо всяких improper shutdowns
PS Смоделировал тоже самое на крайней 5-ке - аналогично всё прошло штатно безо всяких improper shutdowns
В принципе вы правы, если порог безопасного режима делать по времени с задержкой секунд 30-60. Однако если внешние 220В появятся до срабатывания гринмода, то коробка на DSM4.3 так в ступоре и останется
Подытожим и здесь - с 4.3 непонятками всё же предпочтительнее будет включить гринмод, при условии что после перехода сино в безопасный режим суммарная нагрузка батарейных розеток не превышает 25 Вт
Я вообще думаю, что в DSM4.3 в безопасном режиме то ли вырубается USB, то ли вырубается монитор ИБП и коробка тупо не видит, что внешняя напруга появилась и поэтому не перезапускается.
Гадать про 4.3 не будем (давно это было) - предлагаю считать что на 5-ке и 6-ке это привели в порядок ...
Уточняю - Вы смоделировали ту самую ситуацию на крайней 6-ке и всё прошло штатно безо всяких improper shutdowns
Да.
Гадать про 4.3 не будем (давно это было) - предлагаю считать что на 5-ке и 6-ке это привели в порядок ...
У меня 213j на 4.3 до сих пор)) И работает шустрее, чем 213 на крайней 6-ке. Шустрее во всём, начиная от интерфейса DSM, заканчивая сетью и DLNA. Когда обе были на 4.3, 213-я была побыстрее, чем 213j.
У меня 213j на 4.3 до сих пор)) И работает шустрее, чем 213 на крайней 6-ке. Шустрее во всём, начиная от интерфейса DSM, заканчивая сетью и DLNA ...
ОК, ОК, "Но, впрочем, песня не о нем, а о" ... ИБП Powercom WOW-XXX/X-U
Подытожим - возвращаясь к топикстартеру - для тех, кому не нужен тысячник, можно по-прежнему рекомендовать ИБП Powercom WOW-500U (700U / 850U) - основную сино-совместимость на 5-ке и 6-ке протестировали (остались непротестированными пограничные значения времени ожидания до перехода в безопасный режим, но их и так никто не использует)