synology.forum архив спільноти · 2005–2022
ai.synology.forum →
ГлавнаяОсновные Вопросы по Продукции › мечусь между DS213 и DS213+

мечусь между DS213 и DS213+

moonburn · 11.04.2013

Помогите, плз, с выбором - мечусь между DS213 и DS213+. Чтение спеков, форумов (в т.ч. synology.forum) не очень помогло.

 

В плюсах DS213+ вижу бОльшую скорость (в т.ч. c использованием AES) и "более глубокий" сон по сравнению с DS213 (http://www.synology.com/support/faq_show.p...us&q_id=557).

В плюсах DS213 - возможность установить Plex (а он мне нужен?).

 

Планируемое использование:

= хранение музыки - проигрывание по DLNA на ресивер (встроенного DLNA сервера хватит? Plex не надо?). Желательно настроить всё так, чтобы управление проигрыванием вообще шло с планшета (но, думаю, за это уже будут отвечать программы к ресиверу?) Ресивер планируется следующим шагом.

= хранение фильмов - проигрывание через WD TV с шАры. После покупки ещё одного ТВ может заинтересовать проигрывание фильмов по DLNA (если СмартТВ куплю). MKV, M2TS. Тут мне нужен будет Plex? (а то вроде были проблемы с перемоткой на встроенном?)

= хранение фото - просто на "шАрах", смотреть на домашних компах как с локального диска, т.е. ничего специального не надо.

= бэкапы с локальных машин (текущие проекты, документы, архив системы). Возможно исп. AES.

= торрент - пара скачиваний макс.

= бэкап самого дорогого в облако (Glacier) (но могу и через локальный комп)

= всё хранение - с учётом прав разных пользователей

= нужна корректная работа с ИБП

 

Никаких рэйдов, два диска в Basic. Всякая всячина типа Photo Station, веб-серверов, транскодинга и пр. не интересует (может, потом понравится, но не самоцель). Обложки на фильмы и пр. свистелки и перд тоже нет.

Про сон написал, потому что большую часть времени он простаивать будет (все на работе), как-то кажется неправильным, если он бодрствовать процессором будет (а может это мои заблуждения?). Хотя, говорят, и по расписанию можно...

 

Скорость интересует в виде: чтобы не тормозило 2 BD Remux потока при паре торрентов. Ну, может в NAS что-то копируется по расписанию. Это совсем в пределе.

 

Вообще, со скоростью не понятно - даже у дешевых устройств в тестах типа NASPT можно видеть нормальные значения скорости нескольких видеопотоков. А в форуме читаю про DS213 "тянет 3 торрента, 2 фильма HD, 1 фильм SD". Да он их не замечать должен :rolleyes: при его 89 МБ/с в 4х HD Video Playback (http://uk.hardware.info/reviews/3108/5/synology-ds213-and-ds213+-nas-review-the-same-but-different-peformance---1-disk-intel-naspt)

 

Помогите в выборе, плз. Или может мне вообще хватит что-то типа внешнего HDD с LAN от WD? :rolleyes: Но хочется надежное и безглючное устройство.

 

ЗЫ если я буду бэкапить в облако файлы, шифрованные встроенными возможностями AES, они в облако лягут шифрованными? или расшифруются при бэкапе в Glacier?

rnd718 · 11.04.2013

На счет производительности поверьте, мне 212+ не хватает если качается 4-5 торрентов на скорости близкой к 100 мегабитам.

Скорость скачивания с 212+ на гриновых 5400 дисках упирается в потолок гигабитной сети, т.е. 112 мегабайт/с... но только 1м потоком.

Если параллельно что-то еще качается или работает с диском - все проседает очень сильно.

212+ от 213+ отличается в чистом итоговом варианте только аппаратным AES шифрованием, производительность этих процов, хоть они и разные примерно одинаковая.

Вы захотите наверняка VPN, DNS derver, бэкап сервер, медиасервер, веб сервер, благо это вообще не проблема... возможно прикрутить свой домен (150 руб/год), блог... доступ к файлам снаружи через веб ссылку...

Все это требует ресурсов и так не слишком мощного проца + память... ее тоже не ахти как много...

Не скупитесь, окупится с лихвой.

moonburn · 11.04.2013

Спасибо за ответ!

 

У меня канал 60 Мбит, но ваш расклад я примерно понял. Проседает, значит проседает.

 

И я, в общем, не по деньгам волнуюсь. Я больше беспокоюсь о том, не нужен ли мне будет Plex в качестве DLNA-сервера (если я вообще правильно понимаю, что он такое). Под PPC (213+) его нет. Под ARM (213, 212+) есть.

 

 

 

rnd718 · 11.04.2013

Plex хорош тем, что у Ваших аппаратов не будет "недопонимания" друг друга.

Дело в том, что DLNA настолько "гибко" читается производителями, что например все что больше 720p не всеми телевизорами понимается.

3D тоже не на всех аппаратах воспринимается из DLNA.

Так что пока только "как повезет" + танцы с бубном.

Plex же избавляет от такого расклада, поэтому на него многие и переходят.

Если честно, махнул бы 212+ на 712+ если б бабки были свободные, но увы сейчас у меня немного другие расходы.

Это все таки x86 Atom.

Но совсем идеальным решением было бы присобачить DSM на самосборный аппарат класса i5-*T... если б продавали бы операционку отдельно...

Accelerator · 12.04.2013
Но совсем идеальным решением было бы присобачить DSM на самосборный аппарат класса i5-*T... если б продавали бы операционку отдельно...

А XPEnology не устраивает потому что поддержки не будет и не официально?

rnd718 · 12.04.2013
А XPEnology не устраивает потому что поддержки не будет и не официально?

1. Потому что не знал.

2. С тех поддержкой как у Синолоджи мне на нее глубоко параллельно.

3. Все таки я люблю за достойные вещи платить, а DSM со всеми ее косяками - достойная вещь.

Но это решение развязывает мне руки в сборке действительно NASа, а не поделки Синолоджи.

Спс за ссылку.

moonburn · 12.04.2013
Но это решение развязывает мне руки в сборке действительно NASа, а не поделки Синолоджи.

 

а можете пояснить, чем вам не нравится ваш 212+ ? Меня больше интересует с точки зрения NAS - Network Attached Storage, а не мультикомбайна с вебсерверами.

 

rnd718 · 12.04.2013
а можете пояснить, чем вам не нравится ваш 212+ ? Меня больше интересует с точки зрения NAS - Network Attached Storage, а не мультикомбайна с вебсерверами.

Я компьтерный гик, мне мощности телефона не хватает.

У меня на таком аппарате крутится вертится уева туча вещей + хочется под виртуальные машины не обирать еще 1 коробку.

Материнку я под свои нужды нашел, но она 1 в мире всего такая.

Данное решение позволит установить DSM в виртуалку и перемещать между системами, иметь резервную копию системы, проводить безболезненные эксперименты, откатываться на разные версии без бубнов...

Так же происхожит избавление от пресловутой несовместимости DSM с некоторыми винтами.

Но нужен мозг и умение формулировать самому себе тех задание и его решать.

Простым обывателям строго запрещено во избежание выноса мозга потом на форумах спецам.

 

В качестве NASа железка отменная, не сомневайтесь.

moonburn · 12.04.2013
Но нужен мозг и умение формулировать самому себе тех задание и его решать.

Простым обывателям строго запрещено во избежание выноса мозга потом на форумах спецам.

 

Чувствуется в вашем посте некоторое ЧСВ по сравнению с обывателями.

Некоторые "обыватели" (причём имеющие что-то полезное между ушами) просто уже выросли из желания проводить эксперименты, изучать каждую новую софтину и железяку, а хотят просто инструмент, который один раз быстро настроил, а дальше он просто работает.

Извините, если неправильно уловил настроения в вашем посте.

rnd718 · 12.04.2013

Абсолютно неправильно.

С точки зрения обывателя - отличные железки не без косяков со стороны разработчиков.

Просто хочется эту операционку на более сильном аппарате, желательно в виртуализированной среде.

Для сис админа (таких как я) праздник, для их клиентов гибкость.

А вынос мозга - идет от нежелания платить спецам за сервис настройки.

Мне это напоминает ситуацию, когда на дороге у блондинки сломалась машина и она за "посмотреть на ее улыбку" хочет что бы первый встречный ей машину починил.

Самым верным решением будет позвонить спецам, но и самым дорогим.

За незнание надо расплачиваться... в сервисе деньгами, на форумах огребанием от спецов их ЧСВ, в тех документации потраченным временем и вбиванием себе в голову возможно массы ненужной фигни.

Каждый выбирает сам, каким путем идти.

rnd718 · 12.04.2013
Я тут http://www.synology.forum/index.php?showtopic=5037 задавался похожим вопросом о производительности "домашних" насов... Та тема должного внимания не привлекла, поэтому спрошу тут еще раз.

Собственно основной вопрос - хватит ли производительности наса за 15-20 тыс для 4-5 одновременно пишущих hd камер и останеться ли процессорная мощность для торрентокачалки? Дилема заключалась именно в выборе между насом и мак мини (i5), и теперь, узнав о наличии свободной версии dsm, я еще больше склоняюсь к варианту с мак мини+виртуалка.

Есть ли те кто пробовал подобную реализацию? Первична для меня всеже стабильность системы, а не экономия денег.

1н поток Вашей HD камеры сколько?

Например блюрей качество доходит до 50 мегабайт/с.

Более менее нормальный уровень должен вместе со звуком получаться около 8 мегабайс/с

8*5=40 + накладные расходы. (пусть 50 мегабайт/сек)

Сеть потянет без проблем, я свой 212+ с небольшой оптимизацией разгонял до 996 мегабит/сек(112 мегабайт/сек)

Итого мы получаем вопрос о том, сколько у Вас жрут торренты... и отсюда понимаем, что чем шире у Вас канал и больше закачек - тем все дохлее будет.

 

Обратите внимание вместо мака на http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...8&hid=91020

rnd718 · 12.04.2013
Я наверное недоформулировал вопрос. По толщине канала проблем точно не будет, за это я не переживаю. Меня беспокоит именно производительность предлагаемых процессоров. За озвученный бюджет выбор стоит между arm версиями и атомом на 712+. У меня однажды был атом на нетбуке - обплевался, и слабым местом был именно он. Поэтому и поглядываю в сторону полноценного компа с нормальным процессором.

Без торрентов потянет.

С торрентами сдохнет.

rnd718 · 12.04.2013

На камеры хватит и того и того.

212+ держит до 8 камер.

Но только камеры и все...

Больше загрузку он не вытянет.

Атом тоже не сильно сильнее, может пару торрентов на 10-15 мегабит максимум.

Ни о каком просмотре с него блюрея уже и речи быть не может при таком раскладе.

kapitsyn · 13.04.2013

Проверила на сегодняшний день только

торенты и сон :)

 

потрясающе хорош - ставила для теста над кроватью :)

единственное раздражает синяя как прожектор лампочка в ночи!!!

да! и пыль с него смахивать удобно!

rnd718 · 13.04.2013
Печально получается. А есть возможность назначать приоритеты процессам, чтобы исключить проседание станции наблюдения при неожиданно быстрой скачке торрента?

Поясню еще немного по ситуации. Я сейчас живу с родителями и мой мак мини является чем то вроде домашнего сервера - также стоит качалка, управляемая издалека, все скачанное шарится плексом, стоит айтюнс, музыка с которого доступна всем устройствам в сети, стоит эирплей сервер. Это то чем пользуются домашние. Да, и плекс стоит полноценный - он перекодирует на лету хоть мкв для айфона, хоть аватар с dts перекодирует для телека lg, который не понимает дтс.

Сейчас я хочу переехать, и есть желание оставить родителям более менее работающую систему - как минимум возможность качать/смотреть фильмы на теликах. Отсюда и желание сделать сервак на максимально безглючном и легкоуправляемом устройстве. Та материнка, которую вы предлагаете, гораздо лучше подойдет для многодискового сервака чем мак или сино, но мне больше нужна стабильность и возможность удаленного контроля при неполадках, и решения на винде с этими задачами справляются хуже на мой взгляд, а ставить основной системой убунту/дебиан итд - еще пол жизни уйдет на настройку.

Поставьте тогда 712+

Это все таки x86.

На него поставите плекс, а торрент качалка в сино суперская...

Кое в чем конечно не такая гибкая, но при определенной сноровке удобна, особенно многопользовательность.

Оригинальный трансмишн отдыхает совсем.

айфоны прекрасно со спец ай сервера ловят музыку и видео.

Винда в умелых руках уделывает сино и мак, но для этого надо быть гиком и уметь ее настраивать.

К тому же никто не отменял гипервизоры и мак/сино айдеко внутри виртуалок.

Настраивать надо не сильно больше чем на сино... если с умом подойти к процессу, за то гибкость и производительность в разы выше.

rnd718 · 13.04.2013
Проверила на сегодняшний день только

торенты и сон :)

 

потрясающе хорош - ставила для теста над кроватью :)

единственное раздражает синяя как прожектор лампочка в ночи!!!

да! и пыль с него смахивать удобно!

чисто женское мнение...

шумный до ужаса родной вентиль, о котором даже в тех поддержке много нехорошего говорят по телефону.

пыль надо выдувать спец устройством.

через полгода год штатный вентиль на помойку...

лампочку заклеил изолентой давно уже.

moonburn · 13.04.2013
Винда в умелых руках уделывает сино и мак, но для этого надо быть гиком и уметь ее настраивать.

 

уметь настраивать - да, гиком - нет. Всё-таки гик = человек увлеченный, а уметь и увлекаться - разные вещи, не всегда взаимосвязанные. Я с компьютерами серьёзно вожусь вот уже 20 лет, был и программистом и гарантийщиком и снова программистом (системным, так сказать) и админом, но я не гик, нет. Если есть возможность что-то не настраивать - зачем оно мне надо, надоело уже.

Это как с разгоном - в молодые годы многие этим увлекаются, а потом подсчитываешь время потраченное на чтение и выбор компонентов, эксперименты и тестирование, и понимаешь, что за это время можно было заработать много больше, чем на железо с производительностью, которую достиг разгоном.

 

К тому же никто не отменял гипервизоры и мак/сино айдеко внутри виртуалок.

Настраивать надо не сильно больше чем на сино... если с умом подойти к процессу, за то гибкость и производительность в разы выше.

 

Зачем в домашних условиях виртуалки и особенная гибкость?

rnd718 · 13.04.2013
уметь настраивать - да, гиком - нет. Всё-таки гик = человек увлеченный, а уметь и увлекаться - разные вещи, не всегда взаимосвязанные. Я с компьютерами серьёзно вожусь вот уже 20 лет, был и программистом и гарантийщиком и снова программистом (системным, так сказать) и админом, но я не гик, нет. Если есть возможность что-то не настраивать - зачем оно мне надо, надоело уже.

Это как с разгоном - в молодые годы многие этим увлекаются, а потом подсчитываешь время потраченное на чтение и выбор компонентов, эксперименты и тестирование, и понимаешь, что за это время можно было заработать много больше, чем на железо с производительностью, которую достиг разгоном.

 

Зачем в домашних условиях виртуалки и особенная гибкость?

Тролление чувстую я в твоих вопросах, о уже не юный падаван.... Но я отвечу...

 

Увлеченный специалист может стать мастером.

Просто выполняющий свою работу - лишь ремесленником, может быть даже очень хорошим... Но мастером никогда.

 

Гибкость в домашних условиях хороша, особенно учитывая программистов сино.

Не в обиду мастерам программирования будет сказано, но современные программеры как и админы тоже то админы, то продавцы, то фотографы, то программисты...

В итоге опозорили великую профессию, и вместо мастеров своего дела там работают шляпошники, которые на коленке ваяют заплатки на заплатки на заплатки.

Раньше позором было выпустить продукцию с ошибкой... Сейчас это норма.

Про сложность мне заливать сказки не надо, ибо есть чем ответить не на 1 страницу текста даже по сино.

Чем меньше ты привязан к какой то железке - тем лучше в текущих реалиях IT индустрии.

Ведь фактически мы, приобретая NAS именно к этому и стремимся.

 

А вообще, если честно, что вопрос, что ответ - жуткий оффтоп.

moonburn · 14.04.2013
По винде много раз слышал подобное, но не доводилось пользоваться идеально работающей виндой.

...

И как бы убедительно не звучали люди, утверждающие что дело в кривых руках, опыт говорит об обратном - одни и теже руки делают из мака неубиваемую систему, и они же так и не смогли добиться этого ни от одной винды начиная с 3.1.

И полностью согласен по отношению к работе - неувлеченный человек, не отвечающий за свою работу на уровне совести, никогда не перепрыгнет уровень ремесленника-подмастерья.

 

Насчёт винды - дата установки 10.06.2010, Windows 7 x64 лицензия. BSODов ловил всего пару раз из-за вполне определяемых причин (например, последний раз из-за апдейтера драйверов NVIDIA). Вообще, принцип безглючной работы для себя уяснил такой - чем меньше экспериментов, и попыток "оптимизировать винду", тем стабильнее всё будет.

 

"Неувлеченный человек" - не означает, что он не отвечает за свою работу на уровне совести. Более того, встречал обратное - увлеченный, но доделать ничего не может, как только неинтересно стало, увлекся чем-то другим.

И "ремесленника" не считаю ничем хуже "художника". Более того, пытаться "художествовать" и экспериментировать на многих работах, требующих четкого следования алгоритму, - уволил бы не раздумывая.