synology.forum архив спільноти · 2005–2022
ai.synology.forum →
ГлавнаяОсновные Вопросы по Продукции › Выбираю NAS с возможностью увеличения объёма JBOD массива заменой дисков

Выбираю NAS с возможностью увеличения объёма JBOD массива заменой дисков

moonburn · 19.02.2013

Доброго дня,

 

Очень нужна консультация специалистов или опытных пользователей.

 

Собираюсь купить себе NAS. На данный момент пока остановился между DS213+ и DS413, т.к. нужен полноценный сон (ведь весь день стоит без дела, и только вечером нужен) + (возможно) AES + производительность (2 HD Video потока любых битрейтов не должны замирать при доп.задачах типа transmission или копировании по сети с/на NAS). Кстати, не чрезмерен ли мой выбор? Может хватит более дешевого?

 

Сначала собираюсь туда поставить пару 1,5 ТБ HDD. Хочется пространство распределить так, чтобы был один раздел RAID1, а второй JBOD. Можно ли так сделать?

(Если нет, буду всё делать под JBOD, т.к. не хочется иметь несколько однотипных папок по числу Basic-разделов)

 

Дальше сценарий:

 

Через некоторое время пространство заполнится, т.е. допустим, я буду иметь 2,8-3 ТБ данных. И я захочу заменить один HDD 1,5 ТБ на HDD 3 ТБ (хочется именно не добавить, а заменить, т.к. во-первых этот винт перейдёт на внешний бэкап важной части инфы, а во-вторых, даже если просто добавлять (купив DS413), всё равно я приду к этому же вопросу, когда заполню все 4 отсека и захочу увеличивать объём дальше). Поэтому задался вопросом - как заменить HDD, стоящий в JBOD, на больший ?

Почитав форум, выяснил, что во-первых NAS требует форматирования нового винта, т.е. вариант перелить инфу на новый винт, а потом туда его вставить - невозможен.

Также предполагаю невозможность заменить винт в NASе на пустой большой, восстановить массив, а замененный подсоединить к компу, и перелить, т.к. у меня будет только пол-массива на источнике. И неизвестно, умеет ли DSM восстанавливать пол-JBOD'а.

Более того, в QA на офсайте указано, что "Для разделов JBOD нельзя установить диски с большим объемом для увеличения объема." Одна надежда, что эта фраза рассчитана на обычного юзера, и не учитывает посекторное клонирование и пр.

 

Т.о. возможность использовать 2х-дисковую версию зависит от такого вопроса - можно ли склонировать в компе (посекторно) один винт из JBOD на больший, вставить в NAS, увидеть живой JBOD с данными, потом расширить JBOD на всё пространство? Если да, то второй вопрос - можно ли склонировать не-Advanced Format HDD на Advanced Format (другой размер сектора, но может что-то умеет их объединять?) ?

 

А возможность использовать 4х-дисковую версию (продолжительное время) зависит от другого вопроса - можно ли добавить HDD в NAS, расширить JBOD на него, а затем убрать из JBOD один из старых HDD? (пусть NAS перельёт данные на остающееся пространство).

 

Если это всё невозможно, то как быть? Даже если я возьму 4х дисковую версию, то когда-то слоты закончатся, и для увеличения объёма мне надо будет заменять HDD на большие... Либо один из установленных винтов может начать подыхать (но ещё не подох) и надо будет спасти инфу, не покупая винчестеров на объём всего NAS'а.

 

Accelerator · 19.02.2013
Если нет, буду всё делать под JBOD, т.к. не хочется иметь несколько однотипных папок по числу Basic-разделов

Вы не находите, что все те проблемы и вопросы которые вы изложили ниже данной фразы, не стоят тех преимуществ, что дает JBOD?

JBOD - самый геморный вариант не только в случае расширения массива, но и в случае выхода из строя любого из дисков.

moonburn · 19.02.2013

Подтачивает такая мысль :rolleyes: Но всё-таки по одной папочке на видео, музыку, фото, бэкапы - как красиво... В конце концов, диски менять не так часто, как смотреть на сетевые ресурсы. Но да, на крайний случай будет именно Basic. Тогда и 4 слота не надо, двух с последующей заменой дисков хватит.

Accelerator · 20.02.2013

Ну так если в basic, то тоже будет по одной папочке. Просто надо будет более грамотно место распределять под содержимое на разных дисках.

Например на диске1 папки foto и video, на диске2 music и backup. Ну и под файлопомойку на каком-нибудь диске место оставить.

moonburn · 20.02.2013

Там могут быть варианты, когда видео чуть больше одного диска и т.д.

 

Кстати, а вот вы пишете

JBOD - самый геморный вариант не только в случае расширения массива, но и в случае выхода из строя любого из дисков.

 

Если выходит из строя диск в JBOD, то теряются только файлы, относящиеся к нему, или весь раздел упадёт (вместе с теми файлами, что лежат на целом диске)?

 

Igr_ua · 20.02.2013
Там могут быть варианты, когда видео чуть больше одного диска и т.д.

Ну и что?

Разобъете по жанрам :)

На диске 2 - боевики, на 3ем - комедии и мелодрамы и т.д

Если смотреть не напрямую, а через медиасервер (и включить Видеостейшен), то все фильмы будут в едином списке (при выполнении ряда условий, естественно) и будет вообще без разницы где что лежит...

 

Если выходит из строя диск в JBOD, то теряются только файлы, относящиеся к нему, или весь раздел упадёт (вместе с теми файлами, что лежат на целом диске)?
А вот здесь уже как повезет... У меня был JBOD из четырех дисков. Из строя вышел первый... Пока он "умирал" - успел кое-чего сохранить. Потом, он вышел из строя окончательно и .... все.... Пляски с бубном и заклинания (mdadm, e2fsck и пр.) не помогли. Возможно я что-то делал не так, но раздел восстановить не удалось.

Если вам повезет и выйдет из строя 4й диск - все будет проще, НО ... после этой истории JBOD я не люблю :)

 

для информации - JBOD слетел 1-ый винт, что делать?

moonburn · 20.02.2013
У меня был JBOD из четырех дисков. Из строя вышел первый... Пока он "умирал" - успел кое-чего сохранить. Потом, он вышел из строя окончательно и .... все.... Пляски с бубном и заклинания (mdadm, e2fsck и пр.) не помогли. Возможно я что-то делал не так, но раздел восстановить не удалось.

Если вам повезет и выйдет из строя 4й диск - все будет проще, НО ... после этой истории JBOD я не люблю :)

 

для информации - JBOD слетел 1-ый винт, что делать?

 

М-да, прочитал вашу ссылку. Получается, что по надежности JBOD ничем не лучше RAID0. И там и там может потеряться всё. Я-то думал, что в случае JBOD останется то, что на исправных дисках. А так... У RAID0 хоть скорость побольше... Хотя в NAS'е это несущественно. Спасибо, значит буду использовать Basic'и вместо JBOD.

 

Тогда вопросик есть - можно ли часть дискового пространства 2х-дискового NAS отдать под RAID1, а на остальном пространстве обоих дисков создать Basic-разделы? И сможет ли RAID1 восстановиться, когда я заменю один диск с non-Advanced Format на диск с Advanced Format?

Accelerator · 20.02.2013
И сможет ли RAID1 восстановиться, когда я заменю один диск с non-Advanced Format на диск с Advanced Format?

Тут не подскажу.

Тогда вопросик есть - можно ли часть дискового пространства 2х-дискового NAS отдать под RAID1, а на остальном пространстве обоих дисков создать Basic-разделы?

Только если не боитесь командной строки, так как официально нельзя.

В 4-х дисковом, можно конечно 2 диска объединить в рейд, а 2 оставить basic или как хотите.

Igr_ua · 20.02.2013
М-да, прочитал вашу ссылку. Получается, что по надежности JBOD ничем не лучше RAID0. И там и там может потеряться всё. Я-то думал, что в случае JBOD останется то, что на исправных дисках. А так... У RAID0 хоть скорость побольше... Хотя в NAS'е это несущественно. Спасибо, значит буду использовать Basic'и вместо JBOD.
Это правильно... Однако, не могу не открыть вам страшную тайну... Basic - это тоже рейд :)

 

Тогда вопросик есть - можно ли часть дискового пространства 2х-дискового NAS отдать под RAID1, а на остальном пространстве обоих дисков создать Basic-разделы?
Инструкция, как это сделать, здесь. Там, правда, на 2х дисках делается RAID1 и RAID0, но при должном подходе все должно получиться...

 

И сможет ли RAID1 восстановиться, когда я заменю один диск с non-Advanced Format на диск с Advanced Format?
На 99,9% уверен, что все должно быть нормально.

Как вариант - берете два диска с AF. Восстанавливаетесь с одним, а потом заменяете и оставшийся диск (тот что nAF).

moonburn · 20.02.2013
Однако, не могу не открыть вам страшную тайну... Basic - это тоже рейд :)

ну по кр.мере, он видится после употребления mdadm, насколько я прочитал :rolleyes:

 

Инструкция, как это сделать, здесь.

пугает фраза "правда в DSM такой раздел не видится к сожалению.", т.е. я теряю возможность оперировать таким разделом стандартными средствами.

 

Кстати, небольшим оффтопиком - а верен ли мой выбор DS213+ или DS413 (т.е. оба на PPC 2x1.067 Ghz) для такой производительности: 2 одновременных Blu-Ray потока не должны подтормаживать при доп.задачах типа transmission (пара задач) или копировании по сети с/на NAS? Может можно удешевить на ARM'ы?

Igr_ua · 20.02.2013
пугает фраза "правда в DSM такой раздел не видится к сожалению.", т.е. я теряю возможность оперировать таким разделом стандартными средствами.

Хм... если вы сможете все осуществить (осмысленно) как описано в ссылке, то "невозможность оперировать таким разделом стандартными средствами"

вас пугать уже не будет :)

 

 

Кстати, небольшим оффтопиком - а верен ли мой выбор DS213+ или DS413 (т.е. оба на PPC 2x1.067 Ghz) для такой производительности: 2 одновременных Blu-Ray потока не должны подтормаживать при доп.задачах типа transmission (пара задач) или копировании по сети с/на NAS? Может можно удешевить на ARM'ы?
Конечно, вам решать, но лучше, для данных условий, взять что-либо "атомное" - 712+ или 713+.

Нюанс в том, что производительность зависит от ряда факторов:

- тип и производительность HDD при многопоточном чтении/записи

- ширина канала для transmission

- наличие гигабитной сетки к которой подключен NAS

- от кривизны/прямизны роутера

 

Не знаю как поведет себя коробка с процессором PPC, но с ARM внутри, при заданных условиях, гарантированно будет тупить :)

Так что, только "атом". Тем более, что цена ds413 и ds712+ сопоставима...

 

з.ы. Ежели чего, то все что выше - мое imho, к-е никому не навязываю и спорить не собираюсь :)

moonburn · 20.02.2013
невозможность оперировать таким разделом стандартными средствами вас пугать уже не будет :)

Нет, линукс меня не пугает, некоторый опыт есть, но любви большой нет. Т.е. могу взять лайвСД и один раз сделать. Но не хочется это делать регулярно :rolleyes:

 

- тип и производительность HDD при многопоточном чтении/записи

WD Green WD15EADS сразу, потом (up) красные или те же, зеленые. Вопрос именно в том, чтобы тормозилось именно то, что надо, а не всё сразу.

 

- ширина канала для transmission

немного, 30 мбит например

 

- наличие гигабитной сетки к которой подключен NAS

в наличии

 

- от кривизны/прямизны роутера

а он при чём? или вы имеете ввиду его свич-часть? так выделенный свич можно поставить.

 

с ARM внутри, при заданных условиях, гарантированно будет тупить :)

спасибо, по кр.мере выбор уже лимитирует

 

жаль, что

Не знаю как поведет себя коробка с процессором PPC

 

Так что, только "атом". Тем более, что цена ds413 и ds712+ сопоставима...

да, но цена 712+ в сравнении с DS213+ (одинаково по слотам) уже менее радует.

Lirein · 20.02.2013
Нет, линукс меня не пугает, некоторый опыт есть, но любви большой нет. Т.е. могу взять лайвСД и один раз сделать. Но не хочется это делать регулярно rolleyes.gif

Открою ещё один секрет - в моём описании создаётся не raid1 а полосатый jbod :) Что впрочем оставляет возможность расширения раздела.

Ну и инструкция писалась для DSM 3.2, для четвёрки там кое что поменялось, в частности управление lvm, ну и e2fs утилиты нужно теперь ставить через ipkg.

 

с ARM внутри, при заданных условиях, гарантированно будет тупить smile.gif

 

спасибо, по кр.мере выбор уже лимитирует

Ну а тут всё очень интересно. У меня на DS411slim выдаёт 33 метра/с на двух винтах в полосатом jbod, 24 метра/с при включенном торренте (250 торрентов на раздаче, ~3 скачивается). Так что на 3-4 потока BlueRay хватить должно, а с торрентом два точно потянет. Другое дело что от роутера тоже зависит многое, в частности поддержка MTU 9000 для отправки больших UDP датаграмм, размер входного кеша на порт и другие характеристики. 1 гигабит может выдать далеко не каждый роутер при числе потоков предачи больше пяти - кэш просто захлёбывается вместе с процом, отсюда потери пакетов. Свитчи тоже нужно выбирать осмотрительно. А если передача идёт по WiFi то тут вообще кошмар.

mowgli · 22.02.2013

джумбы должны клиентом поддерживатся, роутер поменять проще чем какой-либо туповатый клиент)